Почему некоторым нравится бдсм?

Тема в разделе "BDSM", создана пользователем ms_xyz, 12 июл 2014.

  1. ms.xyz

    ms.xyz Новичок

    у меня на протяжение 3 курсов философию преподавали. Фрейда изучали подробно (куда ж без него)
    но там все слишком общо. и вообще я к нему как к философу и психологу не прониклась (он вообще плохо кончил)))
  2. ms.xyz

    ms.xyz Новичок

    в личку так в личку. но давайте вы, а то я новичок и никак не разберусь-как это сделать
  3. June_julay

    June_julay Постоянный пользователь

    Девочки, можно оборзеть? Возьмите меня с собой,а?
    *На отказ не обижусь* ))
  4. June_julay

    June_julay Постоянный пользователь

    Тогда не мне вам про психоанализ задвигать! ))) Юнг, второй тип, был. Но думаю вам и его преподавали.
    Вообще тяжело выдавать мысли обобщенно. Задавайте конкретные вопросы и я отвечу.
  5. ms.xyz

    ms.xyz Новичок

    ну Юнг это еще куда ни шло. Ну в смысле, это я, конечно, круто так загнула "куда ни шло". Юнг по сей день считается одним из столпов психоанализа (Фрейд, конечно, его основатель, но Юнг как-то более его к реальности адаптировал).
    И все же в их учениях всё слишком общо, они говорят о переверсиях в целом. А меня интересует конкретно "наш" случай. Искала разные статьи в инете - не нашла ничего приличного. Ответы "идет из детства" меня не устраивают. т.к. там нет конкретики никакой. А идти за "конкретикой" к психоаналитику как-то стеснительно. Да и жаль тратить деньги просто ради того, чтоб найти ответ на интересующий меня вопрос
    GSvetlova нравится это.
  6. ms.xyz

    ms.xyz Новичок

    создайте разговор и пригласите в него нас (я пока не умею этого)
  7. June_julay

    June_julay Постоянный пользователь

    Боюсь что такого психоаналитика днем с огнем не сыщешь! :D:D:D
    GSvetlova нравится это.
  8. Garni

    Garni Постоянный пользователь

    В отношении мужчины это не из детства. Это с рождения. Без комментариев, сужу по личному опыту.

    Кстати Юнг был мистиком, а Фрейд кокаинистом. Имхо, психоанализ - бред полный.
  9. June_julay

    June_julay Постоянный пользователь

    С годами складывается такое же впечатление...
  10. ms.xyz

    ms.xyz Новичок

    поддерживаю!
  11. Ane4ka87

    Ane4ka87 Постоянный пользователь

    "Просто полюби себя такой, какая ты есть, найди того, кто принимает тебя такой и наслаждайся этим". КАК ХОРОШО СКАЗАНО!
    Queen-Of-Spades нравится это.
  12. ms.xyz

    ms.xyz Новичок

    цитирую Forsexytales из темы про бдсм-практики:
    Много психологии))
    В классическом понимании, садисты - люди, достигающие возбуждения и сексуального удовлетворения путем причинения эмоциональной или физической боли партнеру. Исторически тема садизма рассматривалась именно в аспекте сексуальных отношений, потом уже психологи своими липкими лапками загребли этот термин в свою как бы науку, и появилось понятие эмоционального садизма (потому и название носит по имени маркиза Де Сада; если Вики не достаточно авторитетна, то можно почитать первоисточник: Маркиз де Сад. Философия в будуаре).
    При этом сексуальное удовлетворение садиста (как и мазохиста) обуславливается отношениями доминирования и подчинения, в которых причинение боли выступает лишь в качестве одного их элементов, и это подтверждают исследования. Нельзя сказать, что получение удовольствия, в том числе сексуального, от перенесенных боли и страданий вторым партнером сделает садиста несчастным. Даже напротив, удовлетворение потребностей быть социально значимым, быть кем-то принятым скрепляют пары на почве БДСМ не хуже деторождения (отсюда).
    К тому же, как и любой способ быть счастливым или хотя бы довольным, каждый сам себе определяет грани садомазохизма. Это не дюйм и не килограмм, мы не можем обратиться в Международное бюро мер и весов с просьбой продемонстрировать эталон уровня боли и страданий, по достижению которого начнется садомазохизм. Заболеванием же (МКБ-10, F65.5) садизм признается исключительно в случаях, когда необходимость причинения боли становятся основным элементом сексуальной жизни, а достижение сексуальной разрядки без их использования невозможно, и только когда это приносит серьёзные проблемы в персональной или рабочей жизни или приводит к насильственным половым актам.
    Иногда садизм - это форма перверсии, при которой человек подменяет понятие ответственности чрезмерной строгостью или жестокостью в отношениях, искренне полагая, что побои и унижения - это форма заботы, подготовка к опасностям окружающего мира, воспитание в любимом человеке сильного характера, или мотивируя свои действия тем, что к такому обращению нельзя привязаться и в случае разрыва отношений расставание будет безболезненным. С мазохистами та же история. К примеру, некий ребенок растет с матерью, страдающей тяжелой формой алкоголизма, и в зависимости от степени трезвости оной получает то ласки и любовь, то побои и оскорбления. Вопреки логике взрослых политиков и всей ювенальной юриспруденции во главе с Павлом Астаховым это дитя будет продолжать любить свою жестокую пьяную мать и стараться заслужить ее одобрение. И вот эта потребность любить то, что любить невозможно, требует какого-то логичного обоснования, установки причинно-следственной связи, поэтому психика ребенка, дабы не страдать постоянными тревогами и сомнениями в правильности действий своего носителя, защищает себя вполне мудрым решением - принять отношение матери за любовь и больше не думать об этом. Еще пример - семьи с процветающим бытовым насилием, в которых дети регулярно видят, как отец избивает мать или сами являются жертвами насилия. Снова психика ребенка встает перед когнитивным диссонансом: как любить жестоких родителей, почему мама любит унижающего и насилующего ее и (или) детей папу, почему ребенок должен любить такую маму? Ребенок редко может понять, что не надо любить таких родителей, чаще он воспримет поведение родителей нормой и будет ассоциировать любовь либо с нанесением побоев, либо с безропотностью жертвы побоев. Отсюда (или из других травмирующих жизненных ситуаций) берут начало механизмы психологической защиты: интроекция (неосознанное включение мотивов и доводов того, кто причиняет боль, в свое мировоззрение, в связи с чем происходит оправдание причинения боли), раздельное мышление (вера во взаимоисключающие вещи и игнорирование их противоречивости с целью принятия этих вещей), реактивное образование (обесценивание негативных проявлений и сосредоточенность на положительных качествах человека, которого идеализируют), инстинктуализация (оправдание положительного эффекта отрицтальным действиям путем придания им характера сексуальности) и так далее.

    мне кажется, очень в тему нашего поста
  13. Nikol St. James

    Nikol St. James Постоянный пользователь

    Вставлю-ка тут и я свои 3 копейки)
    Я очень давно и упорно задаюсь этим вопросом. Еще до того как узнала аббревиатуру "бдсм" и все тонкости данного понятия. Мне всегда было интересно - почему я такая? Есть ли другие "такие"? Или все на самом деле такие, просто скрывают? С возрастом смекнула, что все таки не все. Есть особы, которые действительно любят нежности. В смысле мы все любим нежности... но некоторые только их и любят. И начала я ломать свою головушку - ну что? Что повлияло на мои вкусы? Фильмы? Книги? Но черт возьми, я такая с 5-ти лет, а может и раньше - просто более ранний возраст уже не помню. Ну да, фильмы могли повлиять, я часто по ночам была одна дома и смотрела фильмы далеко не детские. Но я сильно сомневаюсь, что дело действительно всего лишь в детском впечатлении. Наследственность? Мой отец сидит третий срок за убийство, а мать уже давно оставила меня путем самоубийства. И это не шутка. В жизни я это скрываю, и говорю, что мои родители разбились на машине - ну а тут как бы нет смысла, в лицо меня никто не знает)) Так что вот так - дочь убийцы и самоубийцы))) Да, немудрено, что я склонна к извращениям, и могу быть как садисткой, так и мазохисткой. К тому же по мужской линии и дедушка, и прадедушка - были мягко говоря властными, тоже возможно чисто на уровне генетики передалось понятие "каким должен быть мужчина". Так что я тоже голосую за генетику и наследственность. Если никто не приведет здесь более логичного объяснения)
    GSvetlova, June_julay, vitaminka и ещё 1-му нравится это.
  14. Dungeon Keeper

    Dungeon Keeper Пользователь

    Да тут на рубли тянет, не копейки. Примите мою благодарность за искренность и уважение за жизненную позицию.
  15. Nikol St. James

    Nikol St. James Постоянный пользователь

    Спасибо. И за то, и за другое)
  16. ms.xyz

    ms.xyz Новичок

    возможно, и генетика. но в вашем случае сыграла роль и среда, как мне кажется. отец сидит, мать-самоубийца. снова перечитываю цитату Forsexytales и мне кажется, что она в вашем случае тоже подходит: "... из травмирующих жизненных ситуаций берут начало механизмы психологической защиты: интроекция (неосознанное включение мотивов и доводов того, кто причиняет боль, в свое мировоззрение, в связи с чем происходит оправдание причинения боли), раздельное мышление (вера во взаимоисключающие вещи и игнорирование их противоречивости с целью принятия этих вещей), реактивное образование (обесценивание негативных проявлений и сосредоточенность на положительных качествах человека, которого идеализируют), инстинктуализация (оправдание положительного эффекта отрицательным действиям путем придания им характера сексуальности) и так далее"
    мое детство тоже было не самым благополучным. и я тоже, как и вы, тянулась к теме бдсм с тех пор, как себя помню (ранее, чем с 5 лет). слышала мнение, что таких, как вы и я, меньшинство (тех, кто с детства "заточен" под тему). большинство все же приходит к ней в более взрослом возрасте. так что очень рада встретить "единомышленника", если можно так сказать
  17. Nikol St. James

    Nikol St. James Постоянный пользователь

    Да нет, ни в коем случае. Единственной жизненной травмирующей ситуацией было самоубийство матери. И оно не связано, потому-что я помню моменты до ее смерти, где я уже думала так, как думаю. Растила же меня бабушка и ограждала от всего неблагоприятного. Отца я впервые увидела в 10 лет - и этот человек не вызвал у меня ровным счетом никаких чувств. Кем он был и чем я тоже узнала лет в 8 - куда позже того возраста, в котором это могло бы меня травмировать или повлиять на мои вкусы в обсуждаемом плане. Можно конечно придумать что-то из серии "меня растила бабушка, и я на подсознании винила свою мать, или наоборот пыталась оправдать ее поступок" - но я не помню в себе никаких таких мыслей и чувств, как по мне, все эти рассуждения "по Фрейду" притянуты за уши)
  18. ms.xyz

    ms.xyz Новичок

    согласна, в таком ракурсе все подобные рассуждения будут притянутыми за уши
    что ж, придется признать силу генетики в вашем случае
    итак, у нас есть уже две версии: 1. генетика, 2. среда
  19. Vitaminka

    Vitaminka Постоянный пользователь

    Генетика и среда. Я попыталась проанализировать свою родословную (простите, ппц!!!). Так вот, получается, что по прямому родству - у нас были очень волевые люди, руководители, командующие, управляющие, отдающие приказы. И мужчины и женщины. Пра-пра-прадед был на войне - в звании главнокомандующего (не помню точно как правильно). Пра-пра-пра бабушка была купчихой из дворянского рода - волевая женщина, аристократка, которая всегда влияла на всех и распоряжалась жизнями всех своих родственников.. Точно генетика. Я никогда не нуждалась ни в чем, жила без ограничений в комфорте и тепле, до определенного возраста. Как фарфоровая куколка. И получается, что как только меня отпустили, у меня полностью сорвало крышу.. И получала кайф именно от дискомфорта, во всем!!! Только слово Тема, я тогда не знала, но четко понимала, что со мной что-то не так. А как иначе обьяснить, что с самого детства образ Бармалея (кровожадный, злой, страшный, беспощадный, любящий есть детей, которые впоследствии дрожали , плакали и рыдали, умаляли его смиловаться...) меня возбуждал и возбуждает? Потом добавился Карабас-Барабас... Кстати, из-за того же Бармалея, который кричал "Карабас". И так далее.. В общем это все ооочень ужасно выглядит со стороны нормальной общественности... Да и я только сейчас конкретно так задумалась - с какого момента все началось. Даже и не предполагала, что настолько рано и с глубокого детства. ППЦ.

    P.S. В общем, если мой этот пост аморальный и совсем никакой цензуры не выдерживает, удалите, пжл)))
    GSvetlova нравится это.
  20. ms.xyz

    ms.xyz Новичок

    можно предположить, что властность и подчинение это две стороны одной медали. недаром же нередеко нижние уходят в Верхних и наоборот. я не психолог, но предполагаю, что эти две черты напрямую взаимосвязаны. так что лично у меня властность ваших родственников (и ваша) нисколько не вызывают противоречий в том смысле, что и они, и вы могли (можете) быть скрытыми нижними. опять же широко известны истории, когда тираны и короли в постели обожали подчиняться. повторюсь, по видимому, подчинение и власть - два проявления одной и той же черты характера.
    которая передается по наследству либо вырабатывается средой
    (но это только моя точка зрения)
    все-таки, хотелось бы увидеть ссылки на серьезную научную литературу

Поделиться этой страницей