Инцест как форма полового воспитания

Тема в разделе "Инцест", создана пользователем fedo, 1 фев 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Лена Азорская

    Лена Азорская Активный пользователь

    Только что зарегистрировалась на сайте, всем привет! Представлюсь: я Лена Азорская, только что закончила МГУ, психфак, кафедра психогенетики, и защитила диплом на тему инцеста, что было невероятно трудно (добиться утверждения такой скандальной темы). Поэтому считаю, что я попала именно туда, куда и хотела. Сразу расставлю точки над i, я разделяю позицию Feofan,a, так что его полку прибыло. На одном подобном сайте, где я являюсь модератором закрытых инцест-групп, мне приходится так же, как Феофану, собачиться с одним человеком, отстаивающим "традиционные ценности и христианскую мораль", но (хи-хи!) признавшегося, что не читал ни Библии, ни Евангелия! Вот и здесь читаю о Люцифере, якобы падшем ангеле, который замутил какую-то там войну в раю. Evil, вы хотя бы почитали что-нибудь, прежде чем писать такую ересь! Люцифер переводится как Лучезарный, он был правой рукой Бога, и никакой войны он не устраивал. А было так: когда Бог создал человека по образцу своему и подобию, но не наделил его понятиями добра и зла, а также другими божественными знаниями и мудростью, то есть создал практически овощ, вся забота которого сводилась к тому, чтобы пить, жрать, совокупляться и плодить таких же овощей. Люцифер же с этим не согласился, он потребовал от Создателя наделить человека и такими же божественными качествами. Вышел вселенский спор, и Господь как главный господин,прогнал Люцифера за оппозицию в ссылку на землю. Вернуться назад он мог при одном условии - если найдёт на земле хоть одного праведника. Чем Люцифер и занимается до сих пор. Проверяет на вшивость и провоцирует людей, соблазняя кого славой, кого деньгами, кого женщинами. И скорбит, потому что не может найти. Понимаю, что пишу не в тему, о религии - в дугой группе надо писать, но к самой дискуссии, уверена, это имеет прямое отношение: не надо в спорах использовать непроверенную или неверную информацию и факты.
    Oceans-apart и GordonShamuel нравится это.
  2. GordonShamuel

    GordonShamuel Постоянный пользователь

    Признаюсь, начал читать Ваше сообщение, поморщился и подумал, что будет очередной спам и реклама чего-нибудь чудодейственного, ан нееет..Даже приятно удивился.) Вы так уверенно утверждаете об этих гипотезах, что мне стало действительно любопытно. Откуда такие версии? Можете процитировать отрывок или хотя бы намекнуть, откуда это? Конкретно, я про тот отрывок, где Бог создал человека безо всяких божественных качеств. Это идет вразрез с основой обеих крупнейших мировых религий (Христианство и Ислам), где считается, что как раз только у человека и есть душа, часть той божественной искры, а следовательно и тех божественных качеств..А может и всех божественных качеств, верхняя граница их не упоминается. А вот в том-то и самое забавное, что как раз у ангелов этих черт нет, ангелы - это всего лишь мысли Творца, его бездушные исполнители, в отличие от человека, который несет в себе частичку Творца и свободу воли. Но да, я согласен, что здесь не место таким спорам, можем перейти в другую тему (а скорее всего, создать новую, вряд ли такая тема уже есть). Уточню на всякий случай, что к инцесту мое отношение совпадает, судя по всему, с Вашим, но я об этом уже писал выше.
    P.S. А не боитесь так раскрываться чуть больше, чем полностью? В смысле, что с силой интернета, даже Ваш домашний адрес теперь найти будет элементарно просто, а на сайте и форуме полно неадекватов.
  3. Stavrogin N.

    Stavrogin N. Новичок

    ... анекдот такой был, я думал, всем известный, о прапорщике

    да прочитайте уже какое-нибудь адекватное исследование морали; культура идет рука об руку (как минимум) с запретами, и это признавали все, кто этим занимался.
    про распределение я просто промолчу, я защищался по математике, и я понятия не имею, причем тут это. как будто мы обсуждали Тристана и Изольду, а Вы говорите, "не усложняйте ничего, любовь - это просто совокупность гормонов". а еще целое не больше части, человек - это то, что мы называли человеком, а культура насилует письмо.
  4. GordonShamuel

    GordonShamuel Постоянный пользователь

    Математика математике рознь, советую почитать что-нибудь по теории вероятностей, раз Вы не имеете понятия, что общего у "нормы" с "нормальным распределением" (ага, просто слова однокоренные)) ), могу посоветовать Ширяева, например, хотя он пишет немного не тривиально. :)

    Культура идет рука об руку не просто с запретами, а с _логичными_ запретами. Все запреты, двигающие человечество, _логичны_. И в запрете на инцест тоже своя логика есть, причем сильная и очевидная (а как догадались ввести этот запрет во времена, когда про гены даже слыхом не слыхивали...Ну, для меня это лишний балл в пользу религии). И если Вы не видите логичность и логику этих запретов, то советую еще что-нибудь почитать и по этой теме (ох и забанят же меня, чует сердце мое, все-таки это не тот форум, где надо людей выводить из невежества, но надеюсь, хотя бы сначала предупредят). В любом запрете, в любой заповеди любой настоящей религии всегда есть логика! Запрет на инцест - чтобы не плодить уродов, запрет на алкоголь - иммунитет у южных и пустынных народов к алкоголю почти отсутствует, любой другой запрет - своя логика. Но в некоторых, единичных относительно большинства, случаях эта логика не действует. Она идеальна для большинства, для толпы, но не для единичных случаев. Если, например, мусульманин много поколений жил на севере, то не так страшно ему выпить алкоголя (более того, это может быть полезно и нужно). Если же человек занялся защищенным сексом со своей сестрой/братом/родителями в конце концов, например, исключительно, в познавательных целях (см. название темы), в этом нет ничего плохого. Да, это отклонение от нормы, но никто не говорит, что отклонение в "плохую" сторону, почитайте, в конце концов, что-нибудь про девиантное поведение, оно не обязано быть "плохим".
    Aion2012, nkama и Oceans-apart нравится это.
  5. Лена Азорская

    Лена Азорская Активный пользователь

    Отвечу с конца: я ещё не раскрылась полностью, и не боюсь раскрываться. У меня обширная переписка со многими людьми из разных регионов страны, я пишу статьио сексе, об инцесте, о половом воспитании детей; многих это бесит, особенно тех, кто не может аргументированно доказать мне обратное,но угроз не поступало, за исключением "ты ведьма, пропагандистка извращений и растлительница,тебя надо сжечь на костре, гореть тебе в аду!). Но я этого не боюсь, пусть и вычислят по IP, я, слава Богу (крещусь в данный момент) атеистка и во всякие загробные страсти-мордасти не верю.
    Что касается легенды о .Люцифере, это взято из труда архимандрита Никифора "Иллюстрированная полная популярная Библейская Энциклопедия", Москва, 1891 г. Есть ли она в инете, не знаю, она у меня в бумажном варианте. Есть и иная апокрифическая литература, не вошедшая в список канонических священных писаний.
    Хочется спросить модераторов, могу ли я скинуть здесь ссылку на ресурс, где я размещаю свои статьи? Если нет, то я позже скопирую кое-что из актуального по теме и размещу. На всякий случай - "Слово об инцесте"
    [ссылка удалена]
    Последнее редактирование модератором: 7 июл 2015
  6. OnoVamNado

    OnoVamNado Гость

    Не путайте людей, на тему религии. Даже простой поиск, и та же википедия, первые строки:
    ""Люцифе́р (лат. Lucifer «светоносный», от lux «свет» + fero «несу»; в том же значении — др.-греч. Эосфор или Фосфор[1], др.-рус. Денница[2]) — образ «утренней звезды» в римской мифологии; в христианстве с XVII века — синоним падшего ангела, отождествляемого с Сатаной и дьяволом[3][4][5].
    Люцифер в христианстве
    Первое упоминание утренней звезды с негативным оттенком встречается в Книге пророка Исаии, написанной на древнееврейском. Здесь династия вавилонских царей сравнивается с падшим ангелом, благодаря чему читатель узнаёт историю о том, как один из херувимов возжелал стать равным Богу и был за это низвергнут с небес.""

    Не каноническа - не легитивная... то есть не признанная.
    Идем дальше, не поленился и качнул ваш первоисточник от Никифора, переизданный правда. И нашел там только одно упоминание слова люцифер:
    ""Денница
    (люцифер, светоносец) (Ис. XIV, 12). Это слово встречается только однажды в Библии, именно в указанной цитате, и прилагается к царю вавилонскому, с целью показать его славу и блеск, подобные сиянию утренней звезды. Потому-то пр. Исаия и восклицает: как упал ты с неба, денница, сын зари, разбился об землю, поправший народы. Впрочем, Тертуллиан и некоторые другие полагают, что эти слова относятся к падению с неба сатаны.""
    А также описание других слов:
    ""Диавол
    (с греч. клеветник, обольститель) – злые ангелы по своему коварству и старанию обольстить людей и внушить им ложные мысли и злые желания называются диаволами. Ваш отец диавол, говорил Господь неверующим иудеям, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца из начала и не устоял в истине; ибо нет в нем истины,. Когда говорит он ложь, говорил свое, ибо он ложь и отец лжи (Ин. VIII, 44). Называются иногда диаволом и детьми диавола, также как и сатаною, и люди, по злым качествам души их (Ин. VI, 70, VIII, 44, I Ин. III, 10).
    Сатана
    (I Пар. XXI, 1 и др.) – еврейское слово, означающее вообще противника и врага. В Свящ. Писании название это вообще прилагается к диаволу, который есть начальник злых духов, враг Божий и искуситель и губитель душ человеческих. Употребление этого слова в Ев. от Матфея (XVI, 23) означает то сатанинское искушение, которому подвергся ап. Петр.""

    Если не затруднит, скан или фотку страницы где упоминание Люцифера в той трактовке которую подали вы. Так сказать из оригинала.
    И если можно ваш дипломный проект, хочу почитать ваши выкладки и доводы в развернутом виде.
    d-nedosekin, nkama, Nifertity и ещё 1-му нравится это.
  7. Лена Азорская

    Лена Азорская Активный пользователь

  8. Лена Азорская

    Лена Азорская Активный пользователь

    Ответ будет в личку, но не поняла, кому ответить: 2Тень или Ono Vam Nado ?
  9. OnoVamNado

    OnoVamNado Гость

    Если не секрет в каком году заканчивали универ?
    Вы за инцест в семье. Я понимаю когда все устраивает то искать ничего не хочется. Но каковы перспективы? Семью заводить собираетесь или будете жить с братом? Детей хотите?
    Насчет международной классификации не в курсе. Но тот же дядюшка Фрейд пишет,(кстати статья об психосексуальных отклонениях):
    Фрейд считал, что зацикливание ребенка на отношениях с родителями приводит к тому, что он не мыслит себя отдельно. Причем если в присутствии ребенка родители позволили себе сексуальные нежности по отношению друг к другу, то у малыша лишь углубляется эдипов комплекс.
    В результате, по достижению подросткового возраста мальчик ищет партнершу, которая бы была похожа на мать, а девочка ищет кавалера, похожего на отца. Не найдя аналогов, они вновь возвращаются в лоно семьи. И в этом отношении важно, чтобы мать или отец на корню разорвали все инцестуозные отношения с ребенком. Правильно говорится, что родители должны сначала родить ребенка, а потом его «убить», чтобы ребенок превратился во взрослого человека, готового жить в обществе.
    В этом случае уместно говорить об инцесте как о слиянии. Подобный симбиоз имеет право существовать лишь на первых годах жизни ребенка. Он необходим, чтобы мать начала понимать чувства малыша. Все это — важный этап в развитии ребенка. Однако если подобный этап затягивается — складываются все предпосылки для установления психологической инцестуозной связи.
    В любом случае люди, вовлеченные в подобные отношения, оказываются неспособны самостоятельно строить свои отношения. Во всем им нужна поддержка тех, кто их старше. Даже если сами они по каждому случаю не бегут к родителям, однако отец или мать постоянно находятся у них в голове: даже в личной жизни они стараются поступать так, как это бы понравилось старшим родственникам.
    И еще не его:
    Достаточно часто жертвы инцеста нуждаются в психологической помощи, поскольку инцест способен глубоко травмировать психику.

    Ну и:
    Девиа́нтное поведе́ние (также социальная девиация) — это поведение, отклоняющееся от общепринятых, наиболее распространённых и устоявшихся норм в определённых сообществах в определённый период их развития.
    То есть вы хотите сказать что такие отношения считаются нормой для нашего общества???
    Последнее редактирование: 8 июл 2015
    Allurov нравится это.
  10. OnoVamNado

    OnoVamNado Гость

    И еще вы пишете:
    А потом в другой теме:
    Так у вас получается постоянная партнерша на стороне, так?
    d-nedosekin нравится это.
  11. Лена Азорская

    Лена Азорская Активный пользователь

    Нет, не так, она живет с нами, в нашей семье
  12. OnoVamNado

    OnoVamNado Гость

    Мать?
  13. Лена Азорская

    Лена Азорская Активный пользователь

    На остальные вопросы обязательно отвечу после 13-14 числа, сейчас очень занята работой на "Экспо-2015" в Милане. Универсал закончила только что
  14. Лена Азорская

    Лена Азорская Активный пользователь

    Нет, подруга, ей 20 лет. С мамой они дружат раньше меня.
  15. Лена Азорская

    Лена Азорская Активный пользователь

    Не надо передёргивать. Разве я говорла, что инцест - это норма в нашем обществе?
  16. OnoVamNado

    OnoVamNado Гость

    Как то вы противоречиво пишите. То вы живете половой жизнью с семьей которая состоит из брата и матери, и вам никто не нужен более. То оказывается с вами живет еще и девушка с которой у вас тоже отношения, и она получается четвертый человек в вашем доме... И с фразой о триумвирате и больше никого нет и не нужен не сходится.
    Где я передергиваю? Вы использовали словосочетание как: Девиантное поведение. Использовали его применимо к инцесту во всем мире. Значит к мировому обществу и нашему обществу в частности. И написанное вами не правда. Инцест это не норма поведения общества как мирового так и нашего. Не знаю как будет в будущем, но пока факты таковы.
    d-nedosekin и Tefida нравится это.
  17. Лена Азорская

    Лена Азорская Активный пользователь

    Господи, дай этому человеку способность читать! Инцест не норма поведения, повторяю для глухих. Так где я говорю какую-то неправду! Что касается девушки, то она нам практически родная, я не обязана вам выворачивать свою жизнь наизнанку
  18. OnoVamNado

    OnoVamNado Гость

    Способность читать у меня есть. Я вас и не заставлял выворачивать свою жизнь. Вы сами все написали в соответствующих темах, добровольно отвечая в них без моего участия. Я просто заметил несоответствие и переспросил.

    Ваши слова:
    Если сократить и убрать мысли об том является ли инцест психическим отклонением то звучит так: Инцест - не является девиантным поведением. Вот только не понятно мирового или касаемо нашего общества. Описание девиантного поведения я давал, ладно напишу еще раз:
    Девиа́нтное поведе́ние (также социальная девиация) — это поведение, отклоняющееся от общепринятых, наиболее распространённых и устоявшихся норм в определённых сообществах в определённый период их развития.
    Следовательно фраза: Инцест - не является девиантным поведением. Будет звучать: Инцест - не является поведением отклоняющимся от общепринятого.
    И это ваши слова!
    Allurov и Tefida нравится это.
  19. Лена Азорская

    Лена Азорская Активный пользователь

    Ну наконец-то вы поняли. Да инцест не является девиантным поведением, я это написала. Но не я так решила. ВОЗ /Всемирная организация здравоохранения) создала МКЗ-10 (МЕЖДУНАРОДНУЮ, а не российскую, классицизма заболеваний-где чэры по белому написано то, против чего вы упорно пытаетесь спорить. Гугл вам в помощь. Кстати, сейчас девать поведением на Украине считается ношение Георгиевич ленточки или -кто нэ скаче
  20. Лена Азорская

    Лена Азорская Активный пользователь

    Прошу прощения, планшет глючит и искажает написанное правильно.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей