Гид по рассказам с сайта

Тема в разделе "Обсуждение рассказов", создана пользователем Newsempatics, 20 сен 2014.

  1. Brian

    Brian Активный пользователь

    А много ли существует критиков, которые не публикуют рецензии сразу, а сначала консультируются с автором? Так публичной критики вообще не останется...:D

    А проверка рассказа на стилистику и ошибки - это, скорее не работа критика, а труд редактора. Все-таки разные вещи. Наверное.
    June_julay нравится это.
  2. Не-комментатор

    Не-комментатор Постоянный пользователь

    У Вас есть редактор? У меня нет. И нет человека, который бы мне показал пальчиком, что, мол, вот здесь не стыкуется, здесь логика нарушена, здесь с матчастью беда))))) Интересно ли будет читать читателю о том, что у меня нарушена синтаксическая структура предложения, что у меня в одном абзаце высокопарные архаизмы и повседневный интернет-сленг? Кому это нужно, кроме меня, которой хочется писать не шлак, а хорошие интересные тексты? И потом - если кому-то нравится то, что он пишет, даже десять публичных рецензий ему не помогут. Я всегда недовольна своей работой - всегда есть что-то, что можно исправить, изменить, улучшить...
    Kapochka нравится это.
  3. escritor

    escritor Постоянный пользователь Гражданин СТ

    Вот у тебя прекрасно на этом примере получилось объяснить. Раз-другой-третий и человека в следующий раз что-то внутри остановит, а не снаружи стукнет. И - ясен пень - на разных этапах разная критика нужна. Кому-то объяснить важность соблюдения правил орфографии и пунктуации и необходимость грамматически правильно построенных предложений. А с кем-то - про стилистику и композицию говорить.

    Комодя, ну ты противоречишь сам себе. Ты сам говорил, что невозможно научиться писать хорошо, если не писать-писать-писать, а кто-нибудь критиковать-критиковать-критиковать. Вопрос в том - кому это надо? У меня ощущение, что анмас авторам - не надо. Стоит ли в этом случае тратить силы. Есть авторы, которым надо, которые хочут. Взгляда со стороны и саморазвития. Вопрос в том, "рецензентам" - надо? Тебе вот надо?
    steppenwolf76, June_julay и no-comment нравится это.
  4. escritor

    escritor Постоянный пользователь Гражданин СТ

    Мне очень нравится Григорьев. Особенно вместе с комментариями.. Он шедыврален. Не исключено, что и вполне себе владеющий словом. Но в одном из последних перлов была "поза рака". Если это можно придумать - снимаю шляпку..
    COBA_ и Kapochka нравится это.
  5. Не-комментатор

    Не-комментатор Постоянный пользователь

    По идее, тот, кто пишет, уже априорно знаком с орфографией и пунктуацией, ему известно, зачем это все вообще нужно, и он не станет писать абы что. По идее, ему уже и понятия стилистики вкупе с композицией знакомы - поэтому, по-хорошему, рецензент не исправляет орфографические ошибки, он как тонкий шлиф делает финальную огранку текста, все остальное делает автор, в противном случае, надо писать не имя автора, а имена членов редколлегии - один компилировал, другой проверял, третий правил и т.д.)))))))
    steppenwolf76 нравится это.
  6. June_julay

    June_julay Постоянный пользователь

    Я с тобой не соглашусь. Мне кажется рецензия, она для читателя в первую очередь и не проверка ошибок, а совет обратить внимание на хороший рассказ (по мнению рецензента, конечно). Вот из вики выдержки, они точно выражают мое видение предназначен рецензии.

    "Рецензия — культурный объект, отсылающий нас к новому объекту искусства"


    "Я для себя так определяю место отрицательной рецензии в современном процессе: подойди к 637-му стеллажу, залезь на 8-ю полку, найди 268-ю книгу. Нашел? Так вот, не бери её. Негативная ориентация в океане изданий абсурдна.
    Кроме того, положительная рецензия имеет в своей основе впечатление читательского восторга, говоря иначе, глубокий литературный контакт или, говоря проще, литературу. Факт искусства. Отрицательная сообщает нам об отсутствии контакта. Отсутствии чуда. "
    Последнее редактирование: 24 сен 2014
    escritor нравится это.
  7. escritor

    escritor Постоянный пользователь Гражданин СТ

    По идее, да. Но давайте не забывать, что мы собрались на форуме сайта дрочерских рассказов, куда половину авторов с самым разным уровнем подготовки завела их свадхистана..
    COBA_ и June_julay нравится это.
  8. June_julay

    June_julay Постоянный пользователь

    Не-комментатор, мне кажется, мы все запутались в понятиях. Редактор, критик, рецензент. Это все близко, но цели разные. Имхо, редактор именно указывает на то, что ты описала, критик анализирует больше содержание и проблематику (с этим на этом сайте не очень), рецензент - советует почитать. Как-то так.
  9. El condor pasa

    El condor pasa Постоянный пользователь

    Образец идеальной рецензии)))
    [​IMG]
    steppenwolf76, Reed-3095 и Newsempatics нравится это.
  10. Просто Мы

    Просто Мы Активный пользователь

    Когда я затевал эту тему, все же не думал, что все так сложно окажется. Хотя, возможно попал "в яблочко" )))
    И, кажется, рецензии все же нужны. Понятно, что далеко не каждый рассказ стоит рецензии (за последние 2-3 дня мне такие не попадались вовсе). И все же...
    steppenwolf76 и June_julay нравится это.
  11. Не-комментатор

    Не-комментатор Постоянный пользователь

    Жюли, ты меня удивляешь)))))
    Рецензия - это непредвзятая сторонняя оценка, написанная профессионалом (критиком)))))
    Ты же училась в выше и должна помнить - когда пишешь диплом, у тебя есть нормоконтроллер и рецензент. Нормоконтроллер следит за тем, чтобы форма работы соответствовала установленным нормам, а рецензент выдает рецензию - дает предварительную оценку работе, потому что во время защиты, твой диплом никто читать не будет, да и перед защитой тоже))))) Поэтому в рецензии пишется, насколько полно раскрыта тема исследования, как хорошо ты оперировала фактическим материалом, хорошо или плохо насытила свою работу иллюстративным материалом, насколько твоя работа оригинальна и прочая и прочая))))) И это делается не для того, чтоб макнуть тебя лицом в грязь, а для того, чтобы перед защитой ты задумалась, на какие моменты стоит обратить внимание)))))
    То же и здесь - ты пишешь рассказ, а потом профессионал, который, по идее, лучше тебя владеет темой, пишет тебе рецензию)))))
  12. El condor pasa

    El condor pasa Постоянный пользователь

    Есть старый мужской анекдот)))
    "Занесла меня нелегкая вместе с женой в женскую консультацию!
    Насмотрелся... Господи, кого в этой жизни только не трахают! "
    - У самой некрасивой женщины обязательно найдется поклонник. У самого бездарного автора обязательно будет свой читатель.
    Все, дело уже сделано - ребенок уже родился. И вот теперь объясняйте мамаше, что он не такой... Волосы-то повыдерет.)))
    И вот только не надо сравнивать деятельность "рецензентов" с трудом педагогов и врачей. Не сопоставимые вещи.
    И напоследок - для граммар- nazi)))
    [​IMG]
    COBA_, no-comment, Reed-3095 и ещё 1-му нравится это.
  13. June_julay

    June_julay Постоянный пользователь

    Ты безусловно права, но это из разряда сколько людей, столько мнений. Тебе хочется анализа, критики, указания на недочеты, а мне простого совета, что почитать. Это все может содержать в себе рецензия. Возможно и должна, как понятие и жанр. Но мы уже столько копий сломали за последние дни пытаясь прийти к согласию в вопросе критики рассказов на этом сайте... И ничего хорошего не вышло. Бедный Аккомодатор огребает до сих пор из-за моей просьбы. Но с Капочкой, которая написала, как ты говоришь, дифирамбу, все прошло гладко. Хотя вполне вероятно есть люди, которым твои рассказы не по вкусу, но они не фукают, а молчат.
    Короче, я к тому, что критическая часть рецензии здесь, имхо, должна быть по заявке автора и желанию критика, иначе она никому не нужна. А хвалебная часть для всеобщего обозрения. Обзови это не рецензия, а мнение, совет, пусть так, терминология для меня не принципиальна, а суть, я думаю, ты уловила.
    Последнее редактирование: 24 сен 2014
    no-comment и Newsempatics нравится это.
  14. June_julay

    June_julay Постоянный пользователь

    Кстати, у меня та еще вышка))) Нормоконтроля считай, что не было, а рецензию я сама себе писала.
  15. June_julay

    June_julay Постоянный пользователь

    Вот еще и поэтому я защищаю Аккомодатора, несмотря на его "выпады", которые и мне не по вкусу. Критика - это труд и в большинстве случаев неблагодарный.
    Я совершенно не отрицаю ее значимость и необходимость вообще, но здесь это вызвало ТАКОЙ негатив.... Только поэтому я думаю стоит отказаться от идеи критиковать рассказы, даже если найдутся желающие это сделать. Повторюсь, только по просьбе автора. Но и авторов - одна Не-комментатор, и критиков - один Аккомодатор. Видимо они оба были правы, говоря мне, что это гиблое дело - затевать эту тему на этом сайте.
    Однако с идеей советов к прочтению я пока не рассталась. Опять же, просто вы единственная, кто написал примерно то, что мне хотелось бы читать в теме "Рецензии рассказов". Больше сослаться было не на кого.
    Newsempatics и deniska2 нравится это.
  16. El condor pasa

    El condor pasa Постоянный пользователь

    Глупо спрашивать советы про то, что почитать, у заинтересованных людей.
    "Что это мы все про меня, да про меня. Что ВЫ думаете о моей последней книге?")))
    А уж спрашивать неудавшихся писателей, переквалифицировавшихся в критиков куда более успешных, с обычной точке зрения, людей - вообще нонсенс. Они все законченные мизантропы. Я бы с такими за один стол не сел.
    Есть свой круг общения нормальных людей - у них и спрашивайте их мнение. Упаси вас бог запустить в свою реальную жизнь даже успешного писателя - все, считай пропала.
    А из "порно -рассказов"))) мне нравится "Зигмунд в кафе" Пелевина)))
  17. El condor pasa

    El condor pasa Постоянный пользователь

    Ну, и как всегда, лучше всех припечатал критиков Пелевин, хотя я отношусь к восприятию творчества ненормальных людей с огромной настороженностью)))
    "На второй минуте доклада он начал раскаиваться, что согласился на это приключение. В том, что говорила Мюс, он узнавал только слово «дискурс», относительно которого уже твердо для себя выяснил, что не в состоянии понять его смысл. Поэтому он перестал слушать и начал листать художественные журналы, которые стопками были разложены по партам – их принесли с собой собравшиеся на семинар. Сначала Степа взял альманах с ярко-оранжевой обложкой, раскрыл его наугад и прочел:

    «Говоря о читателе и писателе, мы ни в коем случае не должны забывать о других важных элементах творческого четырехугольника, а именно чесателе и питателе…»

    Помотав головой, как вылезшая из воды собака, Степа перелистнул несколько страниц.

    «…встречаются фразы, каждой из которых мог бы всю зиму питаться у себя в норке какой-нибудь мелкий литературный недотыкомзер, – например, такое вот: „на дворе стоял конец горбачевской оттепели“».

    Было непонятно, что особенного в этой фразе, и почему мелкий литературный недотыкомзер должен питаться ею всю зиму. Вместо того чтобы разделить сарказм автора, Степа вспомнил горбачевские времена, когда «Санбанк» делал первые шаги в клубах конопляного дыма, к которому еще не успел примешаться пороховой.

    «Действительно ведь была оттепель, – подумал он с ностальгией, – а мы не понимали».

    И ему до слез стало жалко свою растраченную юность, а заодно и неведомого недотыкомзера, которому нечем было закусить в зимней норке, кроме сырого повествовательного предложения.

    Через несколько страниц после недотыкомзера в альманахе размещалась большая поэма какого-то уголовного авторитета, посвященная, как следовало из предисловия, могуществу человеческого разума, которое автор со свежей силой осознал во время одного из своих таежных побегов. Она так и называлась – «Человек», и начиналась со строки:

    Я развел и лису, и медведя, и волка.

    Степа не смог читать дальше – ему представился голый Березовский с калькулятором в руке, озаренный прыгающим светом костра."
    Последнее редактирование: 25 сен 2014
  18. Не-комментатор

    Не-комментатор Постоянный пользователь

    Я бы сказала по-другому: легко сказать, что рассказ говно, сложнее объяснить, почему именно))))))
    Ну, вот, совсем другое дело))))) Потому что рецензия это всегда штука неприятная и критическая, а вот отзыв, совет, мнение, ревю могут быть уже и положительными)))))
    Хотя лично я бы не стала советовать рассказы - я бы советовала авторов, как и говорила в начале темы, потому что у хорошего автора любой читатель найдет что-то по своему вкусу))))))
    June_julay нравится это.
  19. Не-комментатор

    Не-комментатор Постоянный пользователь

    А вот у нас что рецензент, что нормоконтроллер такие звери были - половину дипломов с потока завернули за неделю до защиты для переделки))))) Одному даже предложили тему поменять
  20. hochu

    hochu Постоянный пользователь

    Кого посоветуете?
    June_julay и no-comment нравится это.

Поделиться этой страницей