Секс отца и дочери: фантазии, отзывы, предложения.

Тема в разделе "Инцест", создана пользователем Brian, 12 фев 2015.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nejniy

    nejniy Активный пользователь

    очень деликатная тема, мы в ней сами большие делитанты....
    а кто будет учить и подсказывать на начальном этапе-????
    ну типа природа все подскажет---фигня---надо контролировать-учить и направлять ----вот тогда семьи будут сельнее и люди будут добрее......
  2. Feofan

    Feofan Постоянный пользователь

    Если так посмотреть - то всё у ребёнка появляется в результате внешних воздействий :) На какие убеждения ни посмотри - они все являются результатом внешних воздействий :) Или родные так воспитали, или друзья/подруги сказали, или в книжках что-то было прочитано/ в кино или по телевизору увидено, и т.д. :)
  3. Feofan

    Feofan Постоянный пользователь

    Но в этом случае, если ваша дочка захочет секса, и вы ей откажете - вы ведь будете руководствоваться уже своими собственными пожеланиями, правильно? Тем, что это не нравится именно вам, а не ей.
    Я не говорю, что если вы откажете ей - это будет плохо. Возможно, это будет лучшим вариантом. И в любом случае секс должен быть только тогда, когда его хотят оба партнёра. Но если вы отказываете потому, что это вам не нравится - тогда неправильно будет объяснять свой отказ стремлением к счастью дочери, разве не так?
    Svetikknopochka и mersedes нравится это.
  4. Feofan

    Feofan Постоянный пользователь

    Совершенно не согласен с этим. Причём моё несогласие происходит не из каких-то там теоретических рассуждений, а из собственного опыта. Лично у меня желание инцеста появилось очень давно. Компьютер тогда был уделом избранных. Ну а интернет только зарождался где-то в Америке. Порнографии было вообще очень-очень мало, а уж про инцест вообще ничего не было. Тем не менее, у меня возникло желание к матери.
    Кстати, и она тоже повода не давала. Ни малейшего. Мы вообще о сексе с ней не разговаривали. Теоретические основы я узнал из образовательных книг, которые она просто оставила на столе.
    Так что лично у меня вообще никакого "внешнего воздействия" не было. Просто желание появилось, само по себе.
    Конечно, один мой случай - не показатель. Но аргументов, подтверждающих вашу версию, тоже нет. И поэтому я предполагаю, что желание формируется вовсе не в результате того, что ребёнок почитал или посмотрел в интернете или где-то услышал. Оно появляется до этого. А в дальнейшем информация, прочитанная о том, что инцест - это не так уж страшно, просто позволяет по-другому относиться к своему желанию. Позволяет знать, что у многих других тоже есть такие желания. Позволяет не пытаться всеми силами подавить себя и запихнуть это желание в тёмные глубины подсознания, а просто принять его и жить с ним. И это, я думаю, очень хорошо.
    Возможно, также информация о "модности" инцеста позволит ребёнку рассказать о своём желании родителям. Как отреагируют и что ответят родители - это уже вопрос второй. Но в любом случае то, что они будут знать о желаниях ребёнка - это, на мой взгляд, тоже очень хорошо.
    mersedes нравится это.
  5. Feofan

    Feofan Постоянный пользователь

    Всем, кто пишет утверждения о вреде инцеста - представьте себе вот такую ситуацию.

    Есть отец и дочь. Отец - просто идеальный. Он заботится о дочери, делая всё для её счастья. Ни о каком насилии не может быть и речи. Нет даже ругани. Нет, он не потакает всем её капризам. Но если что-то не так - папа не ругается, а просто спокойно объясняет, чем он недоволен и почему надо поступать так, а не иначе.
    (Кстати, отступая от темы - хоть я и мужчина, но отец у меня был именно такой. Он не ругался. Он просто спокойно говорил, что я неправ, и почему так. Такое вот его спокойное неодобрение побуждало исправляться многократно больше, чем получасовые скандалы матери с громкими криками).
    В остальном придумайте сами себе картинку - каким вы бы видели идеального отца?
    Дочка папу конечно же очень любит. А он её хочет как женщину. Но не говорит ей об этом - он же идеальный, и не желает не малейшего намёка на принуждение для своей принцессы. Просто хранит своё желание в тайне и продолжает заботиться о дочера. Сама дочка на папу смотрит только как на родителя и никаких сексуальных желаний к нему не испытывает.

    Так продолжается долго. Но вот дочка взрослеет. Начинает жить полностью самостоятельно и отдельно от папы. У неё своя квартира (может папа подарил, а может и сама заработала - не в этом суть). Да и вообще нет недостатка в средствах. Она вполне может жить без какой-либо поддержки со стороны папы. Но, с другой стороны, всегда, в любой ситуации может получить его помощь и поддержку - как и раньше.

    И вот тогда папа решает ей признаться. Пишет письмо на емыл о том, что он не может скрывать вот такую часть своей биографии. Что он давно очень хочет её как женщину, но не хотел ей этого говорить, пока она хоть чем-то зависела от него. Что если она посчитает его грязным извращенцем и перестанет общаться с ней - он поймёт. Если она просто не хочет - он больше не будет об этом говорить. Однако, если вдруг у неё есть подобное желание... или если просто она не посчитает это желание чем-то ужасным и захочет сделать приятное папе - тогда она может исполнить его мечту.

    Дочка, прочитав письмо, задумывается. У неё нет сексуального желания к отцу. Но она его любит. И каким бы он там извращенцем ни был - будет продолжать любить. И ради того, чтобы сделать приятное любимому человеку, который всегда поддерживает её в любой ситуации - она соглашается на секс с папой.
    Конечно, папа счастлив. Дочка, однако, обнаруживает, что папа - отличный любовник, способный подарить потрясающие ощущения (а как же иначе - он же идеальный :) ). Да и просто сам факт секса с родным отцом приносит новые ощущения и очень возбуждает. В результате ни с кем нет такого классного секса, как с папой. Нет, конечно же, она не собирается делать отца своим единственным мужчиной и отказываться от создания семьи. Да и сам отец тоже всячески поощряет её к поиску избранника, замужеству, рождению детей и т.д. И говорит, что он сразу же отойдёт в сторону, как только этот самый избранник появится. Ну а пока он не появился - отец и дочь наслаждаются сексом друг с другом...

    Что плохого в такой ситуации? На мой взгляд - ничего. Я думаю - это просто прекрасно. Даже несмотря на то, что инициатива исходит от отца, и дочь изначально секса не хочет.

    Скажете, что ситуация слишком уж идеализирована? Может быть. Но это не значит, что такой ситуации быть не может (да и в обычных отношениях, мягко говоря, не всегда бывает любовь и полное взаимопонимание с первого взгляда и до гроба). Может, вполне может быть такая ситуация. Так что секс отца с дочерью - это не всегда ужас, это не всегда изнасилование несовершеннолетних. Иногда это счастье для двоих.
    Aion2012, Svetikknopochka и mersedes нравится это.
  6. vilitaj

    vilitaj Постоянный пользователь

    Вот и я попытаюсь тебе объяснить спокойно, что конечно же любой отец может добиться секса со своей дочерью, но этим он не осчстливит ни её ни себя. Я позволил бы себе об этом думать на необитаемом острове куда нас вынесла бы спасительная волна после кораблекрушения и это выглядело бы скорее как взаимопомощь, но в реальной жизни я не пойму зачем вмешиваться в её сексуальную жизнь.
    Есть множество женщин и даже с её подружками я б не допустил себе секса зная поговорку "Не еб. где живешь и не живи где ебёш.". Любой сексуальный порыв, необдуманый шаг чреват своим эпилогом. Ведь в любой любовной истории есть эпилог. Даже среди мужа и жены. У меня на глазах несколько семей переживших "золотые" свадьбы и на старости у них возникают нешуточные ссоры. Им есть что вспомнить и упрекнуть друг-друга. Но им уже некуда деться и они хоть и ссорятся-но доживают век вместе.
    В сексуальной связи с дочкой этот эпилог тоже неизбежен. И вот если в случае инцеста брата с сестрой эпилог скорее всего -это вечное изгнание из сердца и памяти, то готовы ли Вы в случае с замужеством дочки скорее всего её не увидеть больше? Ведь чаще всего бывшие любовники стараются не бередить прошлое не возвращаться к тому что было.
    Буквально вчера я вспомнил одну свою историю. В молодости я трахал одну девушку, муж которой был "на Севере". Особых чувств небыло- была постель. Мы безболезненно расстались и при встречах только здоровались. Но потом она стала работать недалеко от моего дома. Я стал её видеть чуть ли не ежедневно. Как-то она с женой познакомилась.. Меня это стало очень раздражать. При виде её издали я сворачивал-не желая даже здороваться....Она меня просто раздражает.
    Я Вам гарантирую что в случае реализации вашей мечты или идеи переспать с дочкой- судьба вас раскидает в такую даль что вы дочь будете видеть в десять раз меньше среднестатистического отца. Дочь даже побоится к вам приводить внучку - боясь последствий.
    Уж лучше трахните её лучшую подружку..её не видеть для вас не будет большой потерей.
  7. Feofan

    Feofan Постоянный пользователь

    Отлично. Но объяснения должны основываться на каких-то аргументах. Здесь же вы только ссылаетесь на то, что "я бы не захотел". Ваши желания - это не показатель того, что всё будет так, как вы описываете. Ещё вы ссылаетесь на свой практический опыт с женщинами, которые вам родственницами не являются. Отношения с ними вряд ли как-то иллюстрируют обсуждаемый предмет. Любовница - дело одно, а дочка - совершенно другое.
    Также мне непонятно слово "добиться". Это совершенно не то, о чём я писал. Я говорю о взаимном желании. Если оно есть и со стороны отца, и со стороны дочери - отлично, почему бы сексу и не быть. Если с какой-либо из сторон такого желания нет - зачем же тогда "добиваться"? Нет - значит нет. Никакого принуждения здесь быть не может.
    Зачем? Очень просто. Потому что есть желание. Желанице отца, желание дочери. И если желания совпадают - тогда почему бы не быть сексу?
    То, что вы бы не допустили - это ваше право. Но если вам что-то не нравится - это не показатель того, что это "что-то" является плохим. А поговорка вообще странная. Если судить по ней - что же тогда, с женой вообще сексом заниматься нельзя? С ней ведь живёшь.
    Ну и что? Жизнь заканчивается смертью. Так что теперь - не жить?
    Кроме того, не факт, что "эпилог" обязательно должен быть. Как видно из ваших сообщений, для себя вы вполне допускаете возможность секса на стороне. Почему же не допускаете такую возможность для дочери?
    Да, бывает такое, мне тоже доводилось наблюдать. Но опять же не понимаю, какое отношение это имеет к сексу отца с дочерью.
    Бывает, что и родственники сильно ссорятся без всякого инцеста. Видел случаи, когда сын с матерью, сын с отцом очень сильно ссорились, разъезжались в разные концы и друг друга игнорировали годами. Секс здесь вообще ни при чём был. Но это вовсе не показатель того, что если есть инцест - то обязательно будет ссора. Возможно, будет совершенно наоборот. Никаких аргументов, однозначно доказывающих, что именно так будет, вы пока не привели.
    Ну, во-первых, как я уже писал выше - вовсе не обязательно "эпилог неизбежен". Если и отцу, и дочке нравится - продолжение вполне может быть.
    Во-вторых, если даже сексуальные отношения прекратились - что мешает дальше нормально общаться?
    История, которую вы привели - вовсе не показатель. Например, у меня были свои истории, и не одна. Были женщины, с которыми были близкие отношения и секс. Потом секс с ними закончился - я женился. Однако общение с теми женщинами не прекратилось. Часто оно продолжается по их инициативе. Жена про них знает, не возражает.
    Допустим, у отца с дочкой был секс. И ему, и ей было хорошо, вдвоём получали удовольствие. Потом секс по каким-либо причинам прекратился. Но почему бы это могло помешать общаться? Как, вообще, наличие воспоминаний о чём-то очень приятном может помешать общению?
    Гарантируете на основании чего? Вы могли бы сделать такой вывод, если бы я писал о насилии или принуждении. Но я везде подчёркиваю, что я против этого. Если секс был по обоюдному согласию, или даже по желанию дочери - тогда почему "судьба раскидает"? Не вижу совершенно никаких предпосылок для этого.
    mersedes нравится это.
  8. vilitaj

    vilitaj Постоянный пользователь

    Ох как много написано -как в Программе кандидата в депутаты. Эх как тебя заводит мое неприятие инцеста с дочкой
    :)
    Если б тысяча проповедников меня убеждали бы что это прекрасно- я б им не поверил и только плюнул бы в их сторону.:)
    Значит она крохотная лежала у меня на руке, я её купал маленькую, я её растил и лелеял и по своему тупоумию мог бы себе позволить коверкать интимную сексуальную жизнь с мужем? или просто с другими мужчинами?- Нет-для меня существовали и существуют определенные табу. Если я чего-то не хочу- значит я этого не могу...под пистолетом .
    Вот доставить удовольствие другой женщине- это завсегда..но только не старше конечно. Меня удивляет как можно хотеть старшую женщину.
    Я не люблю манную кашу и йогурт. Вот ни разу не пробовал даже йогурт...в жизни.:) Его вид мне противен... :drool: хотя говорят все что он вкусный и полезный.
    У тебя есть то что ты не любишь кушать?:)
  9. Feofan

    Feofan Постоянный пользователь

    "Не хочу" - это хороший аргумент. Я никогда не утверждал, и не собираюсь утверждать, что если кому-то инцест не нравится, то всё равно надо пытаться его попробовать :) Нет, конечно. Не нравится - ну и ладно. Значит - это не ваше. Никого не стоит принуждать в таком вопросе, тем более себя.
    Мои посты были о другом. О том, что в основном противники инцеста оправдывают своё неприятие заботой о детях. Но если это вам не хочется - тогда при чём здесь забота о счастье дочери? Если она захочет, а вы ей откажете потому, что вам не хочется - это будет не забота о её счастье, а просто ваше собственное желание.
    Насчёт "коверкания сексуальной жизни с мужем или просто с другими мужчинами" - это мне непонятно. При чём здесь "коверкать"? Вот, допустим, есть такая ситуация. Дочка захотела отца. Допустим, мужа у неё нет. Отец согласился. Они вдвоём получают удовольствие. Где и что может при это поковеркаться? Пока что этого никто не объяснил. Все только говорят что-то невразумительное вроде "ну есть же древнее табу", "у неё будет психологическая травма", или ещё какую-нибудь ерунду в этом духе. Никаких логически обоснованных аргументов никто не приводит.
    В случае, если муж есть, но дочка всё равно хочет секса с папой - тогда тоже возможны разные варианты. Возможно, муж изменяет, и она об этом знает. А потому и для себя не считает измену чем-то ужасным. Возможно, муж не против того, чтобы жена занималась сексом с отцом. Могут быть и другие ситуации. В любом из этих случаев опять же никакого "коверкания" не будет.
    У варианта, когда дочка хочет, но отец отказывает, тоже могут быть свои отрицательные стороны. У девушки вполне могут появиться мысли о том, что она некрасивая, или какая-то "не такая", что даже папа её не любит, и т.п. Не всегда, конечно, но они могут быть. Причём объяснения вроде "так нельзя, это инцест" - не работают. Потому что никто не может объяснить, чем же инцест плох. Что и неудивительно - ведь при обоюдном согласии плохого в нём не больше, чем в любом другом сексе.
    Конечно, у меня есть много такого, чего я не люблю. И я тоже вовсе не собираюсь это пробовать и любить. Вот, например, не нравятся мне гомосексуальные отношения между мужчинами. И я не хочу пробовать.
    Но, тем не менее, я не буду говорить, что это плохо, вредно, что надо всех гомиков наказывать. Не буду лезть в темы, где они общаются между собой, чтобы пытаться им объяснить, что они живут неправильно и должны срочно всё поменять и стать "нормальными". Нравится им - ну и пожалуйста, пусть себе трахают друг друга на здоровье :)
    Если я обнаружу, что мой коллега, друг, родственник, знакомый оказался гомосексуалистом - я не стану с ним ругаться, драться, не стану избегать его. Моё отношение к нему останется тем же самым. Он точно так же останется для меня коллегой, другом, родственником или знакомым. Его сексуальная ориентация никак не скажется на моём отношении к нему.
    Даже если гомосексуалисты будут ходить по улица со своими радужными флагами и плакатами "я гей, и это нормально" - это не вызовет у меня ничего, кроме улыбки. Точно так же как если бы я не любил йогурты - то конечно же не стал бы протестовать против их рекламы и выставления на полках супермаркетов.
    Точно такого же отношения я хотел бы к себе и к людям, занимающимся инцестом, со стороны тех, кому инцест не нравится.
    mersedes нравится это.
  10. vilitaj

    vilitaj Постоянный пользователь

    Естесственно, многие курильщики считают что они не наносят себе вреда приводя в пример курильщиков долгожителей.
    Попробуйте алкоголика, валяющегося в канаве переубедить начать новую жизнь. Так же и те кто занимаются свингом, инцестом или анальным сексом уверены на 200% в том что они живут естесственно, и хотят уважения к себе и понимания. Многие не едят мясо-вегетарианцы...А кто-то не понимает как можно варить бульон не сливая "первую" воду. Кто-то носит платок, а кто-то рукавом вытирается. Кто-то мечтал с детства посадить сад и садит его, а кому-то в детстве мужик залез в трусы пощупав яички и он до сих пор не поймет зачем он это сделал и ему противно это даже вспоминать, и готов любому гею оторвать яйца...Кто-то захотел переспать с дочкой, как в каком-то племени на свадьбе, и как опытный и грамотный соблазнил дочь, а кто-то мечтал изнасиловать бабушку- и тоже это сделал, потому что моложе и сильнее..
    Каждый имеет Мечту - и никто не вправе её осуждать, потому что все стали такими грамотными что любой поступок умеют красиво и аргументированно обосновать.
    Как написал Павло Глазовый(изв. укр. сатирик)- кто длинный язык имеет,- тот не пропадет:)
  11. Feofan

    Feofan Постоянный пользователь

    Есть некоторая разница во вредности между такими занятиями, как, скажем, курение и инцест. Вы не понимаете? Ну ладно, я попробую объяснить просто. Чтобы в следующий раз не получилось, что инцест между совершеннолетними людьми, происходящий по обоюдному желанию, попал в вашем сообщении в одну группу с терроризмом, геноцидом и применением химического оружия против мирных жителей.

    Курение вредно. Причём вредно не только для самого курильщика, но и для тех, кто оказывается рядом. Этому есть очень, очень много подтверждений - куча научных исследований и огромная база статистики, собранной по всем правилам. А вот о вреде инцеста ничего нет - ни научных исследований, ни статистики, ничего. Более того, даже если у кого-то было бы желание провести такие исследования или собрать статистику - маловероятно, что оно бы получилось. Никто ведь не будет по своей воле рассказывать общественности, что занимается инцестом. Поэтому никаких подтверждений вреда инцеста - нет. Считаете, что это не так? Приведите ссылку. Только ссылку на действительно серьёзные исследования, а не просто на непонятно на чём основанное мнение некоего "психолога". Если не сможете - тогда все ваши попытки передёргивать факты будут бессмысленными, и останется только признать отсутствие доказательств вреда инцеста.

    Всё ещё не понимаете? Скажу ещё проще. Если вам что-то не нравится - оно вовсе не становится от этого вредным для всех. Вы можете испытывать отвращение при одной мысли о йогурте. Но это вовсе не означает, что у любого, кто поест йогурта, будет гастрит и психическая травма. Возможно, вы совершенно не приемлете секса со старшими женщинами - однако это вовсе не означает, что другие мужчины, которым такой секс нравится, получат от занятия им какой-то вред здоровью. Равно как и их женщины.

    То же самое и с инцестом. Неважно, насколько он не нравится лично вам. От этого он не становится плохим или вредным.

    Всё ещё не понимаете? Тогда остаётся только вам посочувствовать.
  12. vilitaj

    vilitaj Постоянный пользователь

    Модератор прав- мы здесь спорим а ведь тема "Секс с дочерью..." У вас есть практика...? Или здесь только фантазии?":)
  13. Андрей.

    Андрей. Постоянный пользователь

    Фантазировать готовы все. Обсуждать - нет. Это не правильно. Надо быть честным хотя бы с собой.
  14. Brian

    Brian Активный пользователь

    Психологическая травма - это да. Поэтому и получается, исходя из такой логики, что отсутствие инцеста при обоюдном желании - как раз и есть психологическая травма.

    Кроме того, часто слышу, что инцест портит отношения. Опять же, наверняка, так происходит не всегда.

    Но это обширная тема для дискуссии.
  15. Brian

    Brian Активный пользователь

    Я в своих рассказах почти только этим и занимаюсь. А на форуме тему создал, чтобы узнать мнения посетителей.
  16. Brian

    Brian Активный пользователь

    Ну уж насчет практики я даже не представляю как это в реальной жизни. Поэтому в названии темы есть слово "Фантазии". :)
  17. Feofan

    Feofan Постоянный пользователь

    Вспомнилась история по теме. Читал где-то о таком случае. Где именно читал - не помню, давно дело было. Насколько это правда - не знаю. Но похоже на правду.
    Написано было в форме разговора девушки с психологом. Правда, насколько я помню, психолог никаких советов не давал. Просто распрашивал, как да что - и всё.
    Ну вот, девушка рассказывает психологу про свою жизнь. Жила она в обычной семье. Мать и отец у неё не очень ладили и в итоге развелись. Она в это время была уже не ребёнком - кажется, училась в старших классах.
    После окончания школы влюбилась она в парня. Любовь, поцелуи, объятия, ну и секс. О предохранении никто не думал. Через некоторое время она забеременела. Парень, узнав о беременности, сказал что-то вроде "самой надо было думать" и скрылся из вида. Хуже того - мать, когда узнала, выставила девушку из дома. Сказала, что такая шлюха ей не нужна, и ребёнок её тоже не нужен.
    Что оставалось делать девушке? Конечно, идти к отцу. Тот встретил её с распростёртыми объятиями. Поселил у себя. Обеспечил всем, что было нужно. Ну а после родов - начал помогать воспитывать ребёнка. Всё было очень хорошо. Отец обо всём заботился и решал все проблемы.
    Потом, через какое-то время, вечером он пришёл к дочке в постель. Она ему не отказала, и у них был секс. На вопрос психолога о том, почему не отказала, ответила: "Ну, папа нас принял, когда все отвернулись, мы пришли к нему на всё готовое - как я могла отказать?". Дальше отец с дочкой начали жить как муж и жена. Девушка говорила, что всё у них, в общем-то, хорошо. Материальных проблем нет совсем - отец зарабатывает много и денег на дочку и внука не жалеет. Он очень заботливый, очень любит и её, и ребёнка. А ещё - он отличный любовник.
    Психолог спросил, есть ли у неё какие-то проблемы. Она ответила, что да, проблемы есть. Первая проблема - её очень беспокоит, что кто-нибудь узнает об их с отцом связи. Ей постоянно кажется, что люди вокруг что-то подозревают и догадываются обо всём. Как она сказала: "мне кажется, у меня на лбу написано об этом".
    Вторая - беспокойство о будущем. "Как мы будем жить, когда мне будет 40, а папе - 60? Что я буду тогда делать?".
    Сейчас уже не помню, были ли ещё проблемы кроме этих.
    Вот такая вот история. Без приукрашивания - и с плюсами, и с минусами. Что огорчает - наверняка многие люди, даже здесь, на этом форуме, сочтут мать девушки более "нормальной" и "правильной", чем отца.
    Svetikknopochka нравится это.
  18. Андрей.

    Андрей. Постоянный пользователь

    Как один из вариантов, да. Кто протянул руку помощи - отец. Вопрос кому бы она не дала ? Да любому кто помог. Инцест тут не причём. Я думаю что грань находится там где отец понимает что дочь хочет секса но он как мужчина компетентнее её и по этому тут делема. В силу своей осведомлённости он овладеет ей или всё таки нет и это будет честно.. Вариантов не так уж и много. Но любовь должна решить эту делему. Это моё мнение.
  19. nejniy

    nejniy Активный пользователь

    тонкая грань в этой теме..........
    mersedes нравится это.
  20. Андрей.

    Андрей. Постоянный пользователь

    Согласен.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей