Потеря мужественности или последний раз

Тема в разделе "Мужские секс обсуждения", создана пользователем vilitaj, 4 май 2015.

  1. vilitaj

    vilitaj Постоянный пользователь

    Жюли.Не так. Не женщина должна увидеть в своем - Мужчину. И дать ему возможность раскрыться.
    Я ж вначале написал что "Власть не дают, её берут"
    Это надо юношей еще понять, что когда романсы под гитару в конфетно-букетном периде закончатся, нужно заняться такой деятельностью, которая обеспечит жену, детей и даже родителей.
    И даже когда юная жена плаксивым голосом будет говорить- "Я тебя не пущу разгружать вагоны"(для начального капитала), он должен грюкнуть дверью, а не плюхнуться в кровать к ней.
    Stepenwolf и 2Тень нравится это.
  2. vilitaj

    vilitaj Постоянный пользователь

    Я и хотел чтоб каждый из полов принял мой упрек в свой адрес, а иначе вряд ли кто всерьез задумается "Кто виноват", "Куда мы идем" и "Что делать".
    Для себя я давно определил и кроме себя я не виню в том что мне еще не удалось сделать.
    Знаю что мне нужно делать и делаю.
    Понятно что подобные вопросы обсуждаются не на порнофорумах, а скорее всего на других сайтах.
    Но все в жизни взаимосвязано. И секс, и порно, и психология, и технология, и история с географией...
    За время моего пребывания здесь, я видел много тем и разговоров. В том числе споров по мелочам - А хорошо ли то, а правильно ли это, изменяют- развращают, дети- папы
    Ведь все состоит из мелочей, и начинается из мелочей..
    Да, я поднял несколько вопросов, но ответ где сейчас самое слабое звено и в семье и за пределами- это МУЖЧИНА. Самцов хватает, бандитов- тоже, гомиков и "среднего рода" с косичками и маникюром, хамящего женщинам - валом. А вот МУЖЧИН - фигвам.
    Вы попросите дать им определение.. - Надо думать...Хотя для многих это понятно. И здесь говорилось уже...Но дошли только до "Идеала" -САМЕц
    Я не согласен.
    Stepenwolf нравится это.
  3. June_julay

    June_julay Постоянный пользователь

    Как бы да, но и как бы нет :) Как часто бывает, что люди готовы друг для друга на все в начале отношений и семейной жизни, а потом накрывает тот самый быт. И часто потом говорят, он/она так изменился, я ошибся/лась в выборе. Много ли захочется делать для человека, который на тебя кричит, не доволен, вечно все не так, все мало. Сколько бы ты усилий не прикладывал. В принципе это действует в обе стороны. Вы и сами писали, женщина может подсказать, помочь, направить, воодушевить, но делать должен мужчина. Не знаю, может это просто мне такие мужики никчемные не встречались, но почему-то уверена, что в 90% случаев просто люди не смогли друг друга раскрыть.
    Почему вот муж уходит от одной жены, допустим, к другой и с этой другой у него все получается? А с той первой вечно все не так было? Тоже и о женах сказать можно, конечно, но я все таки считаю, что любые отношения это труд. Обоюдный.
    И коли женщина сама за власть цепляется, не может расслабиться и довериться, то мужик убиться может, но толку мало будет. Будет или подкаблучник, или они расстанутся.

    Повторяемся, однако.
    GSvetlova, evangelina и vilitaj нравится это.
  4. escritor

    escritor Постоянный пользователь Гражданин СТ

    Потому что "любимый мужчина" - это не некая постоянная характеристика человека. Может пройти время и "любимый мужчина" может стать "нелюбимым мужчиной", "мужчиной, для которого я не любимая", "мужчиной, с которым мы не сошлись характерами", "мужчиной, у которого не очень хорошее настроение и ему нужно его на ком-то выместить". Хорошо ли зависеть, в том числе материально от такого человека? Не думаю.

    Власть развращает и редко кто умеет ей пользоваться разумно. Люди сами не замечают, как получив ее, теряют свои положительные качества. Неравенство - так себе основа для союза.

    Личные примеры знакомых, замужем за вроде вполне адекватными обеспечивающими мужьями. Либо сами хотят работать, либо дочек своих учат - получай образование, работай, не завись от мужчины финансово.

    Женщина, прости господи, всю жизнь зависящая материально от мужчины, в случае его ранней смерти или переключении внимания на более молодую особь, оказывается в довольно плачевном состоянии - без опыта и умения работы, стажа, либо искать малооплачиваемые вакансии без о/р, либо искать другого "любимого мужчину", что, чем старше, тем становится проблематичнее..

    Что за добродетель такая - зависимость, вообще не поняла..
    Wliss нравится это.
  5. vilitaj

    vilitaj Постоянный пользователь

    Жюли, я не в силах перечитать весь форум, где там это уже писалось, но...повторение-мать учения.
    Я не хочу сказать что я профи в семейной жизни, да и зашел то я сюда ума поднабраться, а не поучать.
    Мои поучения, хотелось бы чтоб вы правильно поняли...Есть высказывание "Когда учишь- сам учишься". Вот я вас и "учу" для того чтоб самому понять. И если вас удивляет почему я не злюсь на вашу Правду в глаза, то только потому что я воспринимаю это как ЗНАНИЯ, эмоционально приподнесенные.
    Вам не нравится моя эмоциональность?- а как по-другому можно поверить в сказанное?
    Возвращаюсь к твоему вопросу почему с одной не выходит а с другой выходит...
    Потому что мужики-слабаки. Если б я проявлял слабость. я б женился 5 раз.- Да, первое время чувства, понимание что "ВОТ!" Она - это Та что для тебя, потому что она в тебя верит... А моя постоянно сомневается, критикует...
    Сила мужчины как раз в том чтоб удержаться от ошибочности суждения, не поддаться соблазну и искушению. - Тогда и дети будут нормальные. Тогда и у них судьба сложится. И родители будут счастливы. И внукам намного легче жить будет.... - Это не мечты, Жюли, это то что я вижу ежедневно...И это то о чем я вас с первого дня предупреждаю - Правда.
    Stepenwolf нравится это.
  6. Ева Простоева

    Ева Простоева Гражданин СТ Гражданин СТ

    Провокация на провокацию - а как бы вы повели себя в жизни, если бы у вас появились дети на стороне? Ушли бы из семьи тогда или нет?
    vilitaj нравится это.
  7. vilitaj

    vilitaj Постоянный пользователь

    С половиной согласен..
    Все женщины хотят найти хорошего МУЖЧИНУ. (ИМЕННО ЕГО А НЕ самца). Тогда всё отпадает...и бросок в пользу молодой и даже ранняя смерть в сауне с водкой...
    Stepenwolf нравится это.
  8. vilitaj

    vilitaj Постоянный пользователь

    Вот ты любитель провокаций)))
    Я б её привел домой)))
    А если серьезно- то может и ушел бы... Маленькому нужен больший уход.. Ну а жил бы на 2 семьи...первую не оставил бы пусть она как не плевалась бы в мою сторону... Не оставил бы и всё"!
    Stepenwolf и evangelina нравится это.
  9. June_julay

    June_julay Постоянный пользователь

    Почему-то заранее предвидела такой ваш ответ, и что именно на финансы акцент сделаете.
    Я понимаю и в чем-то согласна даже. В жизни разные ситуации бывают и люди разные. Но такие отношения с оглядкой это по моему мнению некоторое недоверие партнеру. А оно не дает в полной мере ощутить счастье единения с человеком (опять пафосно((((). Это как плавать со спасательным кругом, когда страшно в воде без него. А если научиться плавать без него, то это совершенно иные ощущения и нет страха.
    Я зависима от мужа потому что я с ним одно целое. Без него все не то. С другими мужчинами меня преследовало ровно то, о чем вы написали. А вдруг потом будет не так? С мужем я это в себе отпустила. Не хочу жить наперед страхуясь (в первую очередь эмоционально), что у нас с ним выйдет что-то не так. Я все сделаю, чтобы было так. Такое абсолютное доверие другому человеку это кайф. Потому что и он также к тебе относится.

    По поводу финансов. Работать женщине и получать образование хорошо. Это разнообразие, это рост личности, а если еще и деньги, то вообще класс. Но женщины, которые увлекаются карьерой в ущерб семье меня отпугивают. Уйти в карьеру из страха, что мужчина не сможет или не захочет обеспечить, чтобы чувствовать свою в этом плане независимость... Для чего? В семье все общее.

    Неравенство действительно так себе основа для союза. Но я не говорила о неравенстве в его стереотипном понимании. У женщины и мужчины разные роли в семье, вот и все. Вы можете сказать что вам нужнее и какой орган главнее, легкие или скажем печень? Вот так и семья - единый организм.

    Прошу никого не считать, что сказанное мной претендует на истину в абсолютной инстанции и является руководством к действию. Это всего лишь мое видение, моя жизненная философия. Не более.
    Последнее редактирование: 5 май 2015
    GSvetlova и 2Тень нравится это.
  10. escritor

    escritor Постоянный пользователь Гражданин СТ

    Тогда странно, что спрашивали.. Ну а зависимость нефинансовая в чем? Я не знаю, какие туфли мне надеть, дорогой? Куда полетим отдыхать? На Кубу или на Маврикий? Не знаю, дорогой, как ты скажешь.. Можно я пойду встречусь с подружками?
  11. Ева Простоева

    Ева Простоева Гражданин СТ Гражданин СТ

    А я тут подумала, наверно вы не такой уж и гадкий, как хотите казаться;)
    Но провокатор жуткий...
  12. June_julay

    June_julay Постоянный пользователь

    Предполагать и знать вещи разные :) А вдруг бы я ошиблась? Вы девушка нестандартная.

    Нефинансовая, это эмоциональная. Да, я очень часто спрашиваю его мнение, и даже те примеры что вы привели случались))) Не так утрированно, конечно. Мне и с подружками встреча будет не в радость, если он будет против. Если я буду знать, что мое удовольствие ему не в радость, то это как бочка меда с ложкой дегтя. А уж когда он его разделяет, то я летаю :)

    Справедливости ради, скажу что и финансово я от него завишу. Не критично, у меня есть и образование, и хорошая работа, без него проживу. Но мне нравится, что он нас обеспечивает с дочкой. Это такое чувство гордости, что у меня такой талантливый, умный, работящий муж и деньги это эквивалент его способностей.
    GSvetlova, 2Тень и vilitaj нравится это.
  13. vilitaj

    vilitaj Постоянный пользователь

    Ну вот как тебе ответить?:)
    Вот есть яблони- летние, осенние и зимние.
    Деревья, цветение, созревание похожее.
    Летнее попробуешь в августе - вкуснотища...На земле валом лежат-доступные. Поел сколько смог а остальные на переработку.
    Осенние- вначале не вкусные. Но полежат немного и объедение. До Нового года можно кушать - потом сгниют..
    А зимние вообще до февраля кушать невозможно. Как ни попробуешь- кислятина. Но весной, когда витаминов нет, когда цена в 5 раз выше чем осенью зимние яблоки спасение от авитаминоза.
    Если я кажусь тебе сейчас гадким- это не значит что я не могу быть через время полезным....и дорогим:p
    evangelina нравится это.
  14. Ева Простоева

    Ева Простоева Гражданин СТ Гражданин СТ

    Соблазнили Еву яблочком!;) Пошли классическим путём!?)
  15. escritor

    escritor Постоянный пользователь Гражданин СТ

    За девушку спасибо, за нестандартную - отдельно)

    Знаете, я ведь искренне рада, что у вас с вашим мужчиной все хорошо, и мне меньше всего хотелось бы что-то такое говорить, что могло бы вносить какие-то сомнения или как-либо омрачать имеющуюся картину. Но я против того, чтобы имеющийся опыт экстраполировали на всю популяцию. Это, условно говоря, не очень логически чистый взгляд по типу "ошибка выжившего". Знаете, что одним из доказательство существования Бога считалось то, что люди, попавшие, например, в кораблекрушение, молились к нему, и, следовательно, благодаря этому, спаслись. Они попали в бедствие - молились - спаслись, из чего следовало, что молитва - это эффективно. Однако этот взгляд не учитывает всей картины - так как в его поле зрения не попадают те, кто молился и ему это не помогло.. Поэтому я понимаю, что "для меня самец/настоящий мужчина - это тот-то и тот-то" звучит не так эффектно как категоричное "самец - это такой-то".. Но разговор-то именно с этого начался. Не вы, но Николь сказала - все, на этом можно ставить точку, непреложная истина.

    Разные роли в семье - это и есть стереотипное понимание неравноправия. Хорошо, когда это всех устраивает, как в вашем случае, например. Я вообще ни разу не против разделения труда. На мой взгляд, хуже, когда одну из сторон это начинает не устраивать и она хочет что-то поменять, а ей говорят: "Ты чего это, голубушка? Ты чего, не настоящая женщина? А ну-ка остынь, мужика сейчас испортишь.. Или, может, против традиций прешь? Никак и на скрепы посягнуть хочешь? А вот мы тебя сейчас.."
    GSvetlova нравится это.
  16. vilitaj

    vilitaj Постоянный пользователь

    Жюли, ты рассуждаешь очень правильно..У моей жены все так же. И мы иногда удивляемся узнав что друзья(муж и жена( не обсуждают ни новости, ни непрятности. По гороскопу она Огонь а я -Воздух. И я чувствую, как ей без меня не хватает этого "воздуха". Но иногда она "сжигает" его так интенсивно! что я "исчезаю". И если я не удеру от неё на время- она меня превратит в "пустое место":) Тогда наступают кризисы..
    Я сделал много для её финансовой независимости...иногда её доходы превышают мои..Но вот сейчас у меня реализуется моя мечта- я покупаю в селе землю- сажаю сад, выращиваю овощи...- под мощным градом критики с её стороны.:) Речь даже не о физической помощи, а моральной поддержке..-Я не знаю кто из моих друзей смог бы выдержать этот шквал и не вернуться к телевизору по-вечерам, кто б не развелся...Но я считаю, что её страх вдруг у меня не получится -это естественный страх проинформированной, но не все понимающей женской натуры. И я- как мужчина, должен стойко перенести любую истерику.
    И ведь нет никакого сдерживающего фактора в виде маленьких детей, финансов.. Она готовит, стирает и с психами - но спит с тобой, а тебе вовсе не хочется искать "единомышленницу"- потому что понимаешь- настоящая любящая женщина конечно же будет истерить.
    Поэтому у меня сейчас картина- очень похожа на ту что была в притче о племени. Где только дети частично понимают что с ростом комунальных платежей, с ростом цен на продукты, к ухудшением их качества - папа делает все правильно.И когда я даю внуку или внучке яичко от своей курочки- кушающей кукурузу и травку с червячками вприкуску, - я получаю такой энергетический заряд - что мне хватит надолго.:)
    GSvetlova нравится это.
  17. El condor pasa

    El condor pasa Постоянный пользователь

    Извините, что вмешиваюсь, но главнейшим доказательством существования Бога является пиво)))
    Поп после Пасхи со страшного бодуна достает из холодильника бутылку пива, залпом выпивает и говорит:"Пиво есть главнейшее доказательство существования Господа. Доказательство того, что он есть и заботится о нашем здоровье и счастье"
    escritor нравится это.
  18. Lliss

    Lliss Пользователь

    Мне бы не хотелось, чтоб от меня кто-нибудь полностью зависел. Это отвратительное зрелище, это жизнь на пределе, почти за гранью. Дикая ответственность не то что за жизнь человека, а за его судьбу. Знать, что любое твое движение вызывает ответную реакцию. Нет мне хватает опыта близких знакомых.
    vilitaj нравится это.
  19. June_julay

    June_julay Постоянный пользователь

    Что ж вы в крайности то кидаетесь))) Два взрослых человека сознательно делают свой выбор, но личность свою при этом никто терять не должен. Иначе второй потеряет всякий интерес к такому человеку и будет чувствовать себя стесненным и обремененным. Собственно то, о чем вы говорите.
    И да, в семье так, любой твой серьезный шаг (а иногда и просто шаг) вызывает реакцию супруга, в любом случае его мнение придется учитывать. А как вы хотели? А есть еще и дети, которые целиком и полностью зависят от вас, и вы на их судьбу не просто влияете, но и во многом определяете. Это ответственность, это бывает не просто, но это приятно.
    Иными словами, приятно знать что ты кому-то нужен и тебе кто-то нужен.
    GSvetlova и 2Тень нравится это.
  20. June_julay

    June_julay Постоянный пользователь

    Я бы с удовольствием экстраполировала свое видение на всех, коли бы это помогло стать всем счастливее))) Но вы правы, все разные и каждому свое. Даже наша дискуссия смысла не имеет, кроме как треп и обмен разными мнениями.

    Да, моя модель отношений традиционна, мне очень тяжело представить как можно быть счастливым в ином формате. Но тем не менее мне интересно как оно происходит, не так как у меня?
    Можете подробнее объяснить чем подкреплено и почему люди могут быть счастливы вне традиционной модели? Это как вообще? Допустим женщине приспичило делать карьеру, заниматься тем, что обычно делает мужчина, каким тогда должен быть рядом с ней мужчина? Или дело вообще не в распределении ролей, а как то принципиально иначе они строят отношения?
    GSvetlova нравится это.

Поделиться этой страницей